International Photographers Association of Los Angeles 洛杉磯國際攝影家協會

We don't make a photograph just with a camera; we bring to the act of photography all the books we have read, the movies we have seen, the music we have heard, the people we have loved. -Ansel Adams
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文章發表於 : 週三 5月 16, 2007 5:25 pm 
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註冊時間: 週四 2月 15, 2007 2:07 pm
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來自: Wash. DC/North. VA
Ray Wei 寫:
Kyle 寫:
RAY,MIKE & HASU,请问什么因素使你认为某色调是摄影师故意调出来的"艺术品",而不是PS失败?

高水平问题。:D
回答:I don't know...

白天想了一下。摄影一部分在艺术之内;一部分在艺术之外。

假如我们看摄影作为艺术之内那个部分,再假定我们的艺术观是交流思想。(everybody is different)

那么如果PS工作帮助你交流了一个思想 --- 比如说,女性美是一个巨大的迷团 (let's say Feminine Beauty is a huge mystery in my life -- look at Mona Lisa, we get the point),

那么某色调是摄影师调出来帮助交流了这个思想的"艺术品", 那就应该不是PS失败。回头再看Mona Lisa, 咱又觉得没有PS也能表达思想。

During the first year of photography, I had this seduction of luck: maybe I'll accidently get a good photo, maybe accidently I'll hit the right photoshop trick, now I think there is very little luck in things related to a good photo -- either I have good skills, good eyes and good ideas, or I don't.

However, that still is a very hard question. :D

_________________
肖像是个人情感的风光;
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文章發表於 : 週三 5月 16, 2007 6:28 pm 
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大夫
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註冊時間: 週二 3月 06, 2007 7:47 pm
文章: 237
Kyle 寫:
RAY,MIKE & HASU,请问什么因素使你认为某色调是摄影师故意调出来的"艺术品",而不是PS失败?


的确是个高水平的问题。我的回答比较俗(商业化):顾客喜欢的就是艺术,没人买单的就是失败。有诸多先例证明杰作源于技术上的失败,比如伪彩色红外摄影源于一次错误的白平衡设置。TIME ZERO MANIPULATION源于摄影师错误的将曝过光的片子插进衬衫口袋而和纲笔磨擦,等等。并非出自摄影师初衷。而新颖性在美国对成功的定义中所含的比例比其他国家大些。

_________________
哈苏


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文章發表於 : 週三 5月 16, 2007 7:38 pm 
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註冊時間: 週五 4月 20, 2007 8:07 pm
文章: 1495
來自: Los Angeles
Ray Wei 寫:
Ray Wei 寫:
Kyle 寫:
RAY,MIKE & HASU,请问什么因素使你认为某色调是摄影师故意调出来的"艺术品",而不是PS失败?

高水平问题。:D
回答:I don't know...

白天想了一下。摄影一部分在艺术之内;一部分在艺术之外。

假如我们看摄影作为艺术之内那个部分,再假定我们的艺术观是交流思想。(everybody is different)

那么如果PS工作帮助你交流了一个思想 --- 比如说,女性美是一个巨大的迷团 (let's say Feminine Beauty is a huge mystery in my life -- look at Mona Lisa, we get the point),

那么某色调是摄影师调出来帮助交流了这个思想的"艺术品", 那就应该不是PS失败。回头再看Mona Lisa, 咱又觉得没有PS也能表达思想。

During the first year of photography, I had this seduction of luck: maybe I'll accidently get a good photo, maybe accidently I'll hit the right photoshop trick, now I think there is very little luck in things related to a good photo -- either I have good skills, good eyes and good ideas, or I don't.

However, that still is a very hard question. :D


跟头把式的看明白了,Mona Lisa至今俺也看不明白。别忽悠太大啦~越忽悠越晕。。。。。。

_________________
行到水尽处,坐看云起时......


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文章發表於 : 週三 5月 16, 2007 8:49 pm 
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大夫
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註冊時間: 週日 4月 29, 2007 3:52 pm
文章: 213
Ray Wei 寫:
Ray Wei 寫:
Kyle 寫:
RAY,MIKE & HASU,请问什么因素使你认为某色调是摄影师故意调出来的"艺术品",而不是PS失败?

高水平问题。:D
回答:I don't know...

白天想了一下。摄影一部分在艺术之内;一部分在艺术之外。

假如我们看摄影作为艺术之内那个部分,再假定我们的艺术观是交流思想。(everybody is different)

那么如果PS工作帮助你交流了一个思想 --- 比如说,女性美是一个巨大的迷团 (let's say Feminine Beauty is a huge mystery in my life -- look at Mona Lisa, we get the point),

那么某色调是摄影师调出来帮助交流了这个思想的"艺术品", 那就应该不是PS失败。回头再看Mona Lisa, 咱又觉得没有PS也能表达思想。

During the first year of photography, I had this seduction of luck: maybe I'll accidently get a good photo, maybe accidently I'll hit the right photoshop trick, now I think there is very little luck in things related to a good photo -- either I have good skills, good eyes and good ideas, or I don't.

However, that still is a very hard question. :D


晕了 :oops:

谢谢你的认真思考与回答.

我的理解是主观与偏见在品评这类片子时起了重要作用.


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文章發表於 : 週三 5月 16, 2007 8:53 pm 
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大夫
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註冊時間: 週日 4月 29, 2007 3:52 pm
文章: 213
Hasu 寫:
Kyle 寫:
RAY,MIKE & HASU,请问什么因素使你认为某色调是摄影师故意调出来的"艺术品",而不是PS失败?


的确是个高水平的问题。我的回答比较俗(商业化):顾客喜欢的就是艺术,没人买单的就是失败。有诸多先例证明杰作源于技术上的失败,比如伪彩色红外摄影源于一次错误的白平衡设置。TIME ZERO MANIPULATION源于摄影师错误的将曝过光的片子插进衬衫口袋而和纲笔磨擦,等等。并非出自摄影师初衷。而新颖性在美国对成功的定义中所含的比例比其他国家大些。


在理,实用.与艺术无关而又极其相关.

谢谢!


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文章發表於 : 週三 5月 16, 2007 8:57 pm 
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大夫
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註冊時間: 週日 4月 29, 2007 3:52 pm
文章: 213
Mike 寫:
Ray Wei 寫:
Ray Wei 寫:
Kyle 寫:
RAY,MIKE & HASU,请问什么因素使你认为某色调是摄影师故意调出来的"艺术品",而不是PS失败?

高水平问题。:D
回答:I don't know...

白天想了一下。摄影一部分在艺术之内;一部分在艺术之外。

假如我们看摄影作为艺术之内那个部分,再假定我们的艺术观是交流思想。(everybody is different)

那么如果PS工作帮助你交流了一个思想 --- 比如说,女性美是一个巨大的迷团 (let's say Feminine Beauty is a huge mystery in my life -- look at Mona Lisa, we get the point),

那么某色调是摄影师调出来帮助交流了这个思想的"艺术品", 那就应该不是PS失败。回头再看Mona Lisa, 咱又觉得没有PS也能表达思想。

During the first year of photography, I had this seduction of luck: maybe I'll accidently get a good photo, maybe accidently I'll hit the right photoshop trick, now I think there is very little luck in things related to a good photo -- either I have good skills, good eyes and good ideas, or I don't.

However, that still is a very hard question. :D


跟头把式的看明白了,Mona Lisa至今俺也看不明白。别忽悠太大啦~越忽悠越晕。。。。。。


艺术,艺术品,艺术价值,艺术风格,艺术欣赏.....通通的忽悠,大大的忽悠.


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文章發表於 : 週三 5月 16, 2007 9:19 pm 
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註冊時間: 週三 5月 02, 2007 1:08 am
文章: 180
Ray Wei 寫:
Ray Wei 寫:
Kyle 寫:
RAY,MIKE & HASU,请问什么因素使你认为某色调是摄影师故意调出来的"艺术品",而不是PS失败?

高水平问题。:D
回答:I don't know...

白天想了一下。摄影一部分在艺术之内;一部分在艺术之外。

假如我们看摄影作为艺术之内那个部分,再假定我们的艺术观是交流思想。(everybody is different)

那么如果PS工作帮助你交流了一个思想 --- 比如说,女性美是一个巨大的迷团 (let's say Feminine Beauty is a huge mystery in my life -- look at Mona Lisa, we get the point),

那么某色调是摄影师调出来帮助交流了这个思想的"艺术品", 那就应该不是PS失败。回头再看Mona Lisa, 咱又觉得没有PS也能表达思想。

During the first year of photography, I had this seduction of luck: maybe I'll accidently get a good photo, maybe accidently I'll hit the right photoshop trick, now I think there is very little luck in things related to a good photo -- either I have good skills, good eyes and good ideas, or I don't.

However, that still is a very hard question. :D


Ray,您说过一段名言:当别人都站着的时候,你蹲下;当别人用广角的时候,你用望远镜头,当别人......你...... 我现在想重新温习一下,可是死活找不到了,能麻烦您再发一遍么?谢谢
:D

_________________
广角论道:拓宽我们的艺术视野;长焦论术:聚焦一点精研技术。

"Es hoert doch jeder nur, was er versteht." -- Johann Wolfgang von Goethe


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文章發表於 : 週三 5月 16, 2007 9:23 pm 
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文章: 1495
來自: Los Angeles
Kyle 寫:
Mike 寫:
Ray Wei 寫:
Ray Wei 寫:
Kyle 寫:
RAY,MIKE & HASU,请问什么因素使你认为某色调是摄影师故意调出来的"艺术品",而不是PS失败?

高水平问题。:D
回答:I don't know...

白天想了一下。摄影一部分在艺术之内;一部分在艺术之外。

假如我们看摄影作为艺术之内那个部分,再假定我们的艺术观是交流思想。(everybody is different)

那么如果PS工作帮助你交流了一个思想 --- 比如说,女性美是一个巨大的迷团 (let's say Feminine Beauty is a huge mystery in my life -- look at Mona Lisa, we get the point),

那么某色调是摄影师调出来帮助交流了这个思想的"艺术品", 那就应该不是PS失败。回头再看Mona Lisa, 咱又觉得没有PS也能表达思想。

During the first year of photography, I had this seduction of luck: maybe I'll accidently get a good photo, maybe accidently I'll hit the right photoshop trick, now I think there is very little luck in things related to a good photo -- either I have good skills, good eyes and good ideas, or I don't.

However, that still is a very hard question. :D


跟头把式的看明白了,Mona Lisa至今俺也看不明白。别忽悠太大啦~越忽悠越晕。。。。。。


艺术,艺术品,艺术价值,艺术风格,艺术欣赏.....通通的忽悠,大大的忽悠.


看前边您还在谱,这会儿咋跟我似地胡说八道啦? :roll:

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行到水尽处,坐看云起时......


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文章發表於 : 週三 5月 16, 2007 9:36 pm 
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右庶长
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註冊時間: 週二 3月 13, 2007 5:38 pm
文章: 871
梵高的作品以前没人买单,印象派被看成旁门左道,后来被炒成天价。

作品还是那些作品,一笔也没变。是大众被某写评论家忽悠了,还
是大家突然从环肥到燕瘦变口味了?

所以这艺术没啥客观标准, 和流行病差不多,流行啥大伙儿就得啥病吧。

Hasu 寫:
Kyle 寫:
RAY,MIKE & HASU,请问什么因素使你认为某色调是摄影师故意调出来的"艺术品",而不是PS失败?


的确是个高水平的问题。我的回答比较俗(商业化):顾客喜欢的就是艺术,没人买单的就是失败。有诸多先例证明杰作源于技术上的失败,比如伪彩色红外摄影源于一次错误的白平衡设置。TIME ZERO MANIPULATION源于摄影师错误的将曝过光的片子插进衬衫口袋而和纲笔磨擦,等等。并非出自摄影师初衷。而新颖性在美国对成功的定义中所含的比例比其他国家大些。


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文章發表於 : 週三 5月 16, 2007 9:38 pm 
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右庶长
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註冊時間: 週二 3月 13, 2007 5:38 pm
文章: 871
这歌俺一直喜欢,就是太悲了。

Ray Wei 寫:
关在栏杆后的脸上有句老歌曲:”哥哥你别忘了我呀,我是你亲爱的梅娘“。:D :D :D


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文章發表於 : 週四 5月 17, 2007 1:26 am 
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大上造
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註冊時間: 週四 2月 15, 2007 12:56 pm
文章: 5438
云中漫步 寫:
梵高的作品以前没人买单,印象派被看成旁门左道,后来被炒成天价。

作品还是那些作品,一笔也没变。是大众被某写评论家忽悠了,还
是大家突然从环肥到燕瘦变口味了?

所以这艺术没啥客观标准, 和流行病差不多,流行啥大伙儿就得啥病吧。

Hasu 寫:
Kyle 寫:
RAY,MIKE & HASU,请问什么因素使你认为某色调是摄影师故意调出来的"艺术品",而不是PS失败?


的确是个高水平的问题。我的回答比较俗(商业化):顾客喜欢的就是艺术,没人买单的就是失败。有诸多先例证明杰作源于技术上的失败,比如伪彩色红外摄影源于一次错误的白平衡设置。TIME ZERO MANIPULATION源于摄影师错误的将曝过光的片子插进衬衫口袋而和纲笔磨擦,等等。并非出自摄影师初衷。而新颖性在美国对成功的定义中所含的比例比其他国家大些。


云师这段话让人深思,每个时代都有其艺术的品味,太先于潮流的艺术家只能像梵高那样不得志,盲从趋时则会被人骂为庸俗。以前可能是大众的品味决定那个时代的品味;到现代社会,一些纯熟商业化的运作可以使个别人的品味影响大众,“超女”大概算是个例子。 :lol:

另外,时装界有着周期轮回的说法。对反动的反动就是新潮流,急功近利的时代使我们只剩下了短期的记忆。 :lol:


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文章發表於 : 週四 5月 17, 2007 4:23 am 
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註冊時間: 週四 2月 15, 2007 2:07 pm
文章: 1340
來自: Wash. DC/North. VA
Yuhong 寫:
云中漫步 寫:
梵高的作品以前没人买单,印象派被看成旁门左道,后来被炒成天价。

作品还是那些作品,一笔也没变。是大众被某写评论家忽悠了,还
是大家突然从环肥到燕瘦变口味了?

所以这艺术没啥客观标准, 和流行病差不多,流行啥大伙儿就得啥病吧。

Hasu 寫:
Kyle 寫:
RAY,MIKE & HASU,请问什么因素使你认为某色调是摄影师故意调出来的"艺术品",而不是PS失败?


的确是个高水平的问题。我的回答比较俗(商业化):顾客喜欢的就是艺术,没人买单的就是失败。有诸多先例证明杰作源于技术上的失败,比如伪彩色红外摄影源于一次错误的白平衡设置。TIME ZERO MANIPULATION源于摄影师错误的将曝过光的片子插进衬衫口袋而和纲笔磨擦,等等。并非出自摄影师初衷。而新颖性在美国对成功的定义中所含的比例比其他国家大些。


云师这段话让人深思,每个时代都有其艺术的品味,太先于潮流的艺术家只能像梵高那样不得志,盲从趋时则会被人骂为庸俗。以前可能是大众的品味决定那个时代的品味;到现代社会,一些纯熟商业化的运作可以使个别人的品味影响大众,“超女”大概算是个例子。 :lol:

另外,时装界有着周期轮回的说法。对反动的反动就是新潮流,急功近利的时代使我们只剩下了短期的记忆。 :lol:

同意这个观察。推论:摄影如果要以不变应万变,相机功夫还是基本的,先拍好PP,培养眼光,再玩fashionable PS。评判PS的眼光和玩相机的眼光是同一个眼光。:D

另外还有个观察:一些流行的POP/JAZZ歌坛巨星 -- Bob McFerrin, Sarah Brightman, Diana Krall, Norah Jones -- 都曾受到古典音乐教育。

艺术中有些东东可能是不变的。

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最後由 Ray Wei 於 週四 5月 17, 2007 7:45 am 編輯, 總共編輯了 4 次

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文章發表於 : 週四 5月 17, 2007 6:04 am 
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文章: 1340
來自: Wash. DC/North. VA
dodo 寫:
Ray,您说过一段名言:当别人都站着的时候,你蹲下;当别人用广角的时候,你用望远镜头,当别人......你...... 我现在想重新温习一下,可是死活找不到了,能麻烦您再发一遍么?谢谢
:D

Thanks for your attention. Please check your message. :D

云中漫步 寫:
这歌俺一直喜欢,就是太悲了。
Ray Wei 寫:
关在栏杆后的脸上有句老歌曲:”哥哥你别忘了我呀,我是你亲爱的梅娘“。:D :D :D

Life sometimes gives us a little "Sweet Sorrows" too. :D

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最後由 Ray Wei 於 週四 5月 17, 2007 6:41 am 編輯, 總共編輯了 1 次

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文章發表於 : 週四 5月 17, 2007 10:32 am 
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註冊時間: 週三 5月 02, 2007 1:08 am
文章: 180
Ray Wei 寫:
dodo 寫:
Ray,您说过一段名言:当别人都站着的时候,你蹲下;当别人用广角的时候,你用望远镜头,当别人......你...... 我现在想重新温习一下,可是死活找不到了,能麻烦您再发一遍么?谢谢
:D

Thanks for your attention. Please check your message. :D

云中漫步 寫:
这歌俺一直喜欢,就是太悲了。
Ray Wei 寫:
关在栏杆后的脸上有句老歌曲:”哥哥你别忘了我呀,我是你亲爱的梅娘“。:D :D :D

Life sometimes gives us a little "Sweet Sorrows" too. :D


温习了。
谢谢。
:wink:

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"Es hoert doch jeder nur, was er versteht." -- Johann Wolfgang von Goethe


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文章發表於 : 週四 5月 17, 2007 10:54 am 
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文章: 1340
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托尔斯泰是这样忽悠滴...谈共鸣

"...the receiver of a true artistic impression is so united to the artist that he feels as if the work were his own and not someone else's - as if what it expresses were just what he had long been wishing to express. A real work of art destroys, in the consciousness of the receiver, the separation between himself and the artist - not that alone, but also between himself and all whose minds receive this work of art. In this freeing of our personality from its separation and isolation, in this uniting of it with others lies the chief characteristic and the great attractive force of art." - Leo Tolstoy

(试着翻译最后一句话,可能不准)
"艺术主要特征和巨大吸引力置身于对我们个性对艺术的分离和隔阂的消除之中,置身于他人对艺术的认同之中。" -- 托尔斯泰

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